Чемпионат Беларуси

Обсуждение матчей команды, игроков, тренеров, руководства и т.д.
ship_by
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 16:18

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение ship_by » 15 окт 2017, 00:03

vtl писал(а):Ёсць вельмі цікавы серыял "Форс-мажоры" пра юрыдычныя войны, ў тым ліку і паміж "суб'ектамі гаспадарання". Там паказана шмат сітуацый, калі юрысты вінаватавага боку, не знайшоўшы лазеек ў законе ў сваю абарону, знаходзілі значна большыя касякі ў апанента. І апошняму нічога не заставалася, як адмяніць сваю пазову, або дамовіцца на разумных умовах. У нашым выпадку - адмена "технаря" са штрафам.
Да так и должно было быть. Косяков в регламенте, ДК и наверняка Уставе хватает. КАА с Румасом в хороших отношениях - мы не заостряем внимание на косяках АБФФ, Румас/Сафарьян придерживают в узде толкачевское сборище. А теперь вылазит вся эта грязь на ружу...

vtl
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 01:36

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение vtl » 15 окт 2017, 00:10

Пра гульню з Віцебскам з раніцы можна думаць. А мне нешта захацелася пакапацца ў афіцыйных дакументах, якія шмат дзе згадваліся па "справе Верамко", і сабраць іх разам.

Дысцыплінарны рэгламент АБФФ можна знайсці тут: http://abff.by/index.php?option=com_pho ... 74&lang=ru

Па нашым выпадку:

Статья 5
Вина
1. Лицо подлежит наказанию, если будет признано виновным в совершении нарушения.
Нарушения наказываются независимо от того, совершены они умышленно или по
неосторожности.
2. Юридические лица несут ответственность за действия иных лиц в случаях,
предусмотренных настоящим Кодексом.

Статья 8
Обстоятельства, учитываемые при применении дисциплинарного
наказания
1. При определении вида, размера и срока дисциплинарного наказания принимаются во
внимание характер допущенного нарушения, обстоятельства его совершения, наступившие
последствия, форма и степень вины, смягчающие и отягчающие вину обстоятельства, возраст
лица, подлежащего ответственности, его предшествующее поведение, причины, подтолкнувшие
его к совершению нарушения, систематичность совершения нарушений, а также иные
существенные обстоятельства.
2. С учетом личности лица, привлекаемого к дисциплинарной ответственности, и при наличии
исключительных обстоятельств, связанных с целями, мотивами, ролью лица и его поведением во
время или после совершения дисциплинарного нарушения, которые существенно уменьшают
степень значимости поступка, дисциплинарный орган может назначить наказание ниже низшего
предела, предусмотренного соответствующей статьей настоящего Кодекса, либо назначить более
мягкий вид наказания, чем предусмотрено этой статьей, либо не применить дополнительное
наказание, предусмотренное в качестве обязательного.

Статья 38
Общие положения дисциплинарного комитета
1. Дисциплинарный комитет является постоянно действующим независимым
дисциплинарным органом и состоит из пяти человек, назначаемых Исполкомом Ассоциации
сроком на четыре года.
2. В состав Дисциплинарного комитета входят председатель комитета, его заместитель и
секретарь. Председатель и заместитель председателя Дисциплинарного комитета должны иметь
высшее юридическое образование и непрерывный стаж работы по специальности не менее 5 лет.

Статья 49
Требования к проведению заседаний дисциплинарных органов
1. Дисциплинарный орган правомочен принимать решения, если на его заседании
присутствует не менее трех его членов, один из которых имеет высшее юридическое образование.
2. Принятие решения по делу производится путем голосования простым большинством
членов дисциплинарного органа.
При равенстве голосов голос председателя (заместителя председателя при отсутствии
председателя) является решающим.

Статья 45
Несовместимость должностей
Члены дисциплинарных органов не могут являться членами Исполкома Ассоциации, а также
официальными лицами, официальными лицами матча и являться членами более одного
коллегиального дисциплинарного органа.

Статья 1
Основные термины, используемые в настоящем кодексе, и их определения
.....
официальное лицо – должностные лица, имеющие право выполнять организационно-
распорядительные или административно-хозяйственные функции в футбольных клубах либо их
объединениях, руководители – члены коллегиальных органов, тренеры, иные лица, ответственные
за технические, медицинские и административные вопросы в АБФФ, федерациях футбола
областного уровня, членах АБФФ – юридических лицах или футбольных клубах
.....

На сайце АБФФ (там ёсць фунуцыя пошуку) Юрый Іванавіч Талкачоў пазначаны і як сакратар дэпартаменту правядзення спаборніцтваў: http://abff.by/index.php?option=com_zoo ... 87&lang=ru, і як член дысцыплінарнага камітэта: http://abff.by/index.php?option=com_zoo ... 53&lang=ru. Малаверагодна, што гэта два поўныя цёзкі. Нейкі Ю.Талкачоў таксама пазначаны як суддзя ў матчы ў марце 2017: http://abff.by/index.php?option=com_zoo ... 90&lang=ru

SG-71
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 11:21

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SG-71 » 15 окт 2017, 09:18

Вообще то нужно отменять решение о дисквалификации и штрафу Веремко, так как это решение принимал Юра Толкачев.

intersum
Почетный спамер форума
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 15 окт 2017, 09:23

Вот Юрий Колонтай Вам АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫ
НАДО РАБОТАТЬ
пусть и федерация приведёт свою работу в правовое поле

Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 15 окт 2017, 10:25

Ну, есть маленький вопрос, конечно. Трактовка "официального лица" в регламенте ДК иная. Но там все равно есть про "лица, осуществляющие административную деятельность в БФФ". По-моему, это тоже про Юрца.
А так, конечно, надо уже настраиваться на Витебск. Иначе вообще толку от всего этого буквоедства никакого не будет.

intersum
Почетный спамер форума
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 15 окт 2017, 11:44

Правильно Андрей .только игра докажет .кто ИСТИННЫЙ ЧЕМПИОН

Verlor Bel
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 15:27

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Verlor Bel » 15 окт 2017, 13:00

Пагаджуся з тым, што Віцебск сур'ёзны супернік. Я глядзеў частку гульні з Берасцем і павінен вам сказаць, панове, што выглядаў Віцебск вельмі добра. Адыграліся з 0-1 і нават выйшлі наперад пасля выдатнай контры. І ўвогуле, 2 апошніх матча з імі ў нас паразы. А яшчэ ў Мішы траўма, калі хто запамятаваў.
Спадзяюся, што народ у цяжкую хвіліну не кіне каманду. Дажджу не будзе, надвор'е цёплае - тысяч 6 было б выдатна.
Цікава, што незалежна ад таго вернуцца нам гэтыя 3 ачка ці не (я асабіста на гэта не спадзяюся), задача на астатнія матчы не змяняецца - толькі перамогі. Надышоў час футбалістам выпраўляць памылкі офісных супрацоўнікаў. Удачы.

Валерьевич Александр
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 15 окт 2017, 15:17

SomeKindOfMonster писал(а):Ну, есть маленький вопрос, конечно. Трактовка "официального лица" в регламенте ДК иная. Но там все равно есть про "лица, осуществляющие административную деятельность в БФФ". По-моему, это тоже про Юрца.

В общем, решил я еще покопаться в регламенте. И меня заинтересовала одна статья этого самого РЕГЛАМЕНТА ЧЕМПИОНАТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ПО ФУТБОЛУ 2017 года.
Итак, внимание:

СТАТЬЯ 12 ПРОТЕСТЫ
12.1. Основания для подачи протеста.
12.1.1. Протест (письменное заявление) подается для оспаривания действительности
результата матча. Основанием для него является законность допуска игрока, нарушения
Правил игры со стороны судьи, предусмотренные Дисциплинарным кодексом АБФФ.
В нашем случае опущенными кунцами оспаривается законность допуска игрока, а именно вратаря команды Веремко, правильно?

А теперь внимание!
12.2. Протест должен поступить в АБФФ в письменной форме с указанием
обоснования в течение 24 часов с момента окончания матча
. Допускается подача протеста
с помощью факсимильной связи, при этом заявитель обязан предоставить подтверждение
своевременного предоставления (отправки) протеста.
12.3. Протесты (письменные заявления) принимаются к рассмотрению только после
перечисления денежного взноса на расчетный счет АБФФ в размере 100 базовых
величин.
Кунцы со слуцком обратились в абфф с целью дать правовую оценку нахождения Веремко в заявке на матч когда? Правильно, 27 сентября, т.е. спустя четверо суток по истечению матча. Даже если нахождение Веремко в заявке на матч, по мнению кунцов, было незаконным, то свой шанс подать протест на результат матча они ПРОИПАЛИ! Ибо прошло уже более 24 часов после окончания матча. Более того, никаких протестов они не подавали!

intersum
Почетный спамер форума
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 15 окт 2017, 15:39

Валерьевич БРАВО :!:

seregak_borisov
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 13:41

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение seregak_borisov » 15 окт 2017, 16:52

А вот это уже интересно и шансы увеличиваются многократно. Есть идеальный шанс оставить матч в силе.
Именно этим юрист и должен был заниматься, а не форумчане! Теперь главное, чтобы юристы собрали всю эту инфу и кинули в лицо мтзшникам.

SG-71
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 11:21

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SG-71 » 15 окт 2017, 16:55

Это вообще ахтунг. Выходит в АБФФ (в том числе и юрист БАТЭ) вообще не знают регламент ЧБ.

Грязный Гарри
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:55

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Грязный Гарри » 15 окт 2017, 17:18

Не ну это уже слишком "за уши" притянутый аргумент. Протест на результат и просьба разобраться - всё-таки разные вещи. Кстати, к Динамо и Слуцку то в данном отношении особых претензий нет. Они считают, что регламент нарушен, их право просить разобраться. Но ни процедура, ни само принятое решение не соответствуют ни букве, ни духу документов АБфф. Там технарь не вылазит никаким боком, как ты не выкручивай.

Грязный Гарри
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:55

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Грязный Гарри » 15 окт 2017, 17:20

Эх, как же нужна сегодня победа! Хоть какая. Но 3 очка.

ship_by
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 16:18

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение ship_by » 15 окт 2017, 20:12

Всех с победой и выходом на 1-е место! Никаких -3...
Как и гостевой с Шахтой читал в бусе текстовый онлайн - и уже этот факт определил хорошей приметой ) Команда подтвердила счетом!
Весьма символично в свете дела Веремко: пока как и с Витебском счет 0-1, но наши 3 ноккаутирующих удара всем недругам верю еще впереди!!!

Валерьевич Александр
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 15 окт 2017, 20:52

Ну что, и здесь косяк. Как сообщает сайт kuncevskie.uebki.by, результат матча БАТЭ с Витебском может быть пересмотрен. Кунцевское динамо обратилось в абфф, дать правовую оценку размеру бутцев Максима Володько. По их мнению, правая бутца Максима на размер больше левой, что противоречит ренгламенту абфф об экипировке команд. Такие вот дела, братцы.

ShuR
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:52

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение ShuR » 15 окт 2017, 20:59

Валерьевич Александр писал(а):Ну что, и здесь косяк. Как сообщает сайт kuncevskie.uebki.by, результат матча БАТЭ с Витебском может быть пересмотрен. Кунцевское динамо обратилось в абфф, дать правовую оценку размеру бутцев Максима Володько. По их мнению, правая бутца Максима на размер больше левой, что противоречит ренгламенту абфф об экипировке команд. Такие вот дела, братцы.
Херово. Нельзя было им повод давать. Теперь опять всяких членовисполкомов повылазит

AlexPro
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 май 2013, 19:16

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение AlexPro » 15 окт 2017, 21:07

Смотришь так на таблицу и хочется сказать- с возвращением! :)

komiks
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:28

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение komiks » 15 окт 2017, 22:37

Во-первых, всех с победой!

Во-вторых, наш юрист всем передает спасибо за помощь, и все моменты обязательно будут учтены.

В-третьих, кроме того, что уже было озвучено, есть еще один факт, к которому можно придраться. Пункт 4 ст.60 дисциплинарного кодекса.

. В течение 5 рабочих дней с момента оглашения решение в письменном виде направляется лицу, в отношении которого оно было принято, и в Ассоциацию. Решение, связанное с наложением дисциплинарных санкций, предусмотренных ст.ст. 20 – 22, 26, 28, 29, должно быть направлено в пределах указанного в настоящей статье срока, но не позднее дня, предшествующего дню проведения соответствующего матча, на который распространяется данная санкция.

А 30 дней даётся на оплату с момента получения уведомления лицом. Статья 18 ДК.

. Штраф должен быть перечислен на расчетный счет Ассоциации в 30-дневный срок со дня получения извещения о соответствующем решении дисциплинарного органа Ассоциации. В случае неуплаты без уважительных причин в указанный срок за каждые последующие 15 дней просрочки размер штрафа увеличивается вдвойне. При этом окончательный размер штрафа не должен превышать пределов, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

Могу сказать, что Веремко до сих пор ни по одному своему контактному адресу никаких уведомлений не получал.

Если штраф накладывается на физическое лицо, то и уведомление соответственно должно приходить физическому лицу.

Так что 30 дневный срок еще не только не истек, но еще и не начался.
Перепечатка текста и фотографий на других ресурсах запрещена без разрешения пользователя.

Аватара пользователя
SomeKindOfMonster
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 11:42
Откуда: Борисов

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение SomeKindOfMonster » 15 окт 2017, 22:42

Ребята молодцы, бились за себя и за "того парня" :)
Ну и мы не спим в шапку. Оформили все в официальное обращение, завтра факсанем в дорогую федерацию. Пока выложили здесь
http://kbbate.by/abff-veremko-1/

intersum
Почетный спамер форума
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 15 окт 2017, 22:58

Всё сейчас Белпочта станет крайней у АБФФ ;)
смотрим : https://www.youtube.com/watch?v=jwYCLdqsDYA :lol:
Последний раз редактировалось intersum 15 окт 2017, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

Verlor Bel
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 15:27

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Verlor Bel » 15 окт 2017, 23:01

Валерьевич Александр писал(а):Ну что, и здесь косяк. Как сообщает сайт kuncevskie.uebki.by, результат матча БАТЭ с Витебском может быть пересмотрен. Кунцевское динамо обратилось в абфф, дать правовую оценку размеру бутцев Максима Володько. По их мнению, правая бутца Максима на размер больше левой, что противоречит ренгламенту абфф об экипировке команд. Такие вот дела, братцы.
А вось і інтэрв'ю падаспела.
Як толькі мы ў рэдакцыі Тр-уна.бай дазналіся пра праблемы з амуніцыяй аднаго з футбалістаў БАТЭ, адразу звярнуліся да аднаго з выбітных (ва ўсіх сэнсах гэтага слова) членаў ДК і папрасілі таго даць адпаведны каментар.

- Добры вечар, раскажыце, што вядома на дадзены момант.
- Толькі што скончылася тэрміновае паседжанне ДК у наступным складзе: я, маскот Дынама Дзінамоша і маскот хакейнага Дынама Зубрык, дзе мы разглядалі тое, што адбывалася на матчы БАТЭ - Віцебск...
- Выбачайце, калі ласка, але ў рэгламенце напісана, што "афіцыйнае ліцо"...
- Я ведаю куды вы хіліце. Але звяртаю вашу ўвагу, што ні ў мяне, ні ў Дзінамошы з Зубрыкам ніякіх "ліц" няма, у нас морды. Таму паседжанне і склад ДК з'яўляецца ў вышэйшай ступені легітымным. Дык вось, калі мы разглядалі аператыўна дастаўлены нам абутак футбаліста БАТЭ, звярнулі ўвагу на іншае. На 63 хвіліне матча у складзе БАТЭ адбылася замена, замест Валадзько выйшаў Валадзько. Вы разумееце? Валадзько замяніў сам сябе! А гэта відавочнае парушэнне п. 1.4 артыкула 88 дысцыплінарнага кодэкса! Мы не вагаліся ні секунды. Наш пастанова - пазбавіць БАТЭ 3 ачкоў і аддаць іх Дынама.

Як перадае наш карэспандэнт, пры гэтых словах член ДК спрабаваў ускочыць, клацнуць абцасамі і зігануць, але зачапіўся за калашыну і нязграбна заваліўся на бок.
Мы пільна сочым за развіццём падзей. Заставайцеся з намі.
Последний раз редактировалось Verlor Bel 15 окт 2017, 23:32, всего редактировалось 1 раз.

komiks
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 21:28

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение komiks » 15 окт 2017, 23:02

И еще: если они хотят совсем уже по закону.

Ст. 34 ДК.

Учет сведений о дисциплинарных наказаниях

1. Сведения о предупреждениях («желтых карточках»), удалениях с футбольного поля («прямых красных карточках») и дисквалификациях на футбольный матч (матчи) хранятся в Ассоциации.

2. О сведениях, указанных в части первой настоящей статьи, управление по проведению соревнований Ассоциации в письменной форме сообщает лицам, в отношении которых применены дисциплинарные наказания. Данные сообщения имеют характер уведомлений, и начало срока действия дисциплинарного наказания не зависит от времени получения этих сообщений наказанным лицом.

Так вот, никаких уведомлений ни клуб, ни Веремко тоже не получали.
Перепечатка текста и фотографий на других ресурсах запрещена без разрешения пользователя.

Валерьевич Александр
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 23:05

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение Валерьевич Александр » 15 окт 2017, 23:16

Verlor Bel , агонь!))

ShuR
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 21:52

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение ShuR » 15 окт 2017, 23:22

komiks писал(а):Во-первых, всех с победой!

Во-вторых, наш юрист всем передает спасибо за помощь, и все моменты обязательно будут учтены.
Интересно, он икает, или у него щёки горят?
В любом случае, желаю ему удачи!

intersum
Почетный спамер форума
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 16:35

Re: Чемпионат Беларуси

Сообщение intersum » 15 окт 2017, 23:24

помню играли в хоккей Канада-СССР . так в ворота сборной СССР был назначен булит за не соответствие размера крюка в клюшке игрока сборной СССР
так что и в спорте мелочей не бывает
и ногти на ногах надо вовремя обрезать .мало ли что :D

Ответить